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Lv 7

à certains répondants de la rubrique?

pensez-vous rendre service aux élèves ou étaler votre savoir en donnant les réponses aux exercices de cette rubrique?

Update:

faire l'exercice à la place de l'élève n'a aucun sens sinon de se prouver que l'on sait répondre. quel intérêt? par contre soit corriger des erreurs pour ceux qui en ont fait ou donner des pistes sans faire les calculs est autrement plus formateur. ceux qui viennent chercher des volontaires pour faire leur boulot se planteront effectivement à l'interro en classe. mais je trouve plus profitable de les laisser se planter dans l'exercice à la maison. au moins le prof verra le problème alors que s'il fournit nos réponses le filtre ne sert à rien.

7 Answers

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    Lv 7
    8 years ago
    Favorite Answer

    1). On ne rend pas service aux élèves à faire leurs devoirs à leur place, c'est vrai. Il faudrait les encourager à chercher par eux-mêmes.

    2). Les mathématiques ne sont pas basées sur le savoir, mais sur la réflexion avec la logique comme seul outil. Les matheux réfléchissent sur des exercices nouveaux, les matheux ne se basent pas sur des tonnes de connaissances apprises par cœur, d'autant a fortiori que la mémoire humaine n'est pas fiable. Comme l'erreur est humaine, les matheux aussi sont des humains, ils sont faillibles aussi comme tout le monde. La plupart des matheux viennent ici pour se distraire et pratiquer des maths comme on fait des mots-croisés ou des grilles de sudoku, c'est tout, et il n'y a aucune ambition ni de compétition derrière ça. Certains matheux viennent même ici pour apprendre, il y a parfois des questions intéressantes : dernièrement il y a eu une question relative aux équations différentielles et c'était intéressant, j'ai pu revoir ce sujet car le temps qui passe fait oublier plein de trucs qu'on aimerait réapprendre.

    3). Le mieux serait de ne pas faire les devoirs des élèves, c'est à eux de les faire. Qu'est-ce que tu proposes comme solution ? De laisser les élèves travailler tout seuls ? Si oui, je suis plutôt d'accord.

    Détail additionnel :

    Les élèves qui ne veulent pas travailler par eux-mêmes se planteront pour avoir utilisé le travail d'autrui. Les élèves qui voudront être opérationnels lors des examens de fin d'année seront ceux qui auront fait un effort personnel. La meilleure méthode est de s'exercer seul avec des bouquins d'annales du Bac.

    Comme la plupart des matheux, dont @Anonyme et moi-même, on vient ici pour s'exercer nous-mêmes plutôt que dans l'idée première d'aider ou de faire les devoirs d'autrui.

    Ce qui est décevant, c'est qu'une grande partie des élèves ne montrent pas le travail qu'ils ont eux-mêmes effectué avant de venir poser leur question. Et quand on essaie de les aider pour savoir pourquoi ils n'ont pas réussi ou pas compris, ils ne disent pas où est leur problème. Je pense qu'ils sont motivés par la facilité des devoirs faits par d'autres.

    Je suis d'accord avec ton point de vue selon lequel le fait de faire les devoirs d'autrui a pour conséquence que les élèves en difficulté ne seront pas dépistés par le prof. Mieux vaudrait que les élèves se trompent eux-mêmes, de façon à ce que le prof repère ceux ayant besoin d'aide pour combler leurs lacunes. Donner des pistes sans faire le devoir en entier, je reconnais que c'est plus formateur, et on économise du temps. Mais pour cela, il faudrait que nous fassions tous pareil, parce qu'il suffit d'un seul participant qui donne la solution complète et cela n'aura servi à rien.

    Ta question est constructive, je tiendrai compte de tes remarques. Pour inciter les élèves à bosser, on devrait tous se montrer plus avares en solutions, en donnant des pistes mais de façon évasive.

    Mais en même temps, @Anonyme n'a pas tort : Yahoo QR n'est pas un forum d'assistance scolaire, on est tous là pour répondre à des questions. La charte ne semble pas interdire de faire les devoirs des élèves. :)

    Cordialement.

  • Anonymous
    8 years ago

    en fait... il faut FAUT leur donner la réponse ...

    pour qu'ils ne viennent pas prendre la place de nos propres enfants !

  • ?
    Lv 7
    8 years ago

    Faire l'exercice à la place d'un élève sans chercher à lui donner des explications et à la faire réfléchir n'a en effet aucun intérêt pour l'élève sur le long terme.

    Pour les étudiants du supérieur... je pense (et espère) que l'on peut leur donner les solutions (détaillées et démontrées) sans états d'âmes car ils doivent avoir la maturité nécessaire pour ne pas recopier bêtement ce qu'on leur donne.

    D'ailleurs, généralement, il s'agit plutôt de questions précises où l'on voit qu'une réflexion a été menée.

    Pour les élèves avant le bac...

    Ils n'ont pas besoin d'Internet pour ne pas faire leurs devoirs eux-mêmes : ils ne les font pas, tout simplement, ou demandent le travail de l'un de leurs camarades.

    Ça se passait comme ça à mon époque, et encore avant, et je crois qu'il est faux de penser qu'il est plus simple de tirer au flanc aujourd'hui à cause de sites comme Yahoo QR.

    Je ne pense pas non plus que les enseignants soient dupes et ils savent très bien jauger si un élève est en difficulté ou non : au lycée, il suffit d'une interro surprise de 20 minutes sur 2 / 3 questions clefs.

    Bref, ton intervention, bien que justifiée, ne sert pas à grand chose.

  • 8 years ago

    Pour ma part, entre les deux :

    Je ne pense effectivement pas rendre service aux élèves en faisant leurs devoirs à leur place mais en même temps ça m'est bien égal. Que l'élève qui a pas envie de faire son devoir maison et qui vienne chercher ici la réponse ne comprenne rien à l'exercice et ait 3/20 à son contrôle sur table, j'ai envie de dire tant pis pour lui il l'a bien cherché.

    Moi je réponds aux questions qui m'intéresse (principalement sur les stats / dénombrements), à celles qui n'ont pas beaucoup de réponses ou pas la réponse telle que je l'aurai fait et à celles qui me permettent de me replonger dans mes souvenirs de sup/spé...

    Mais c'est clairement pour moi que je réponds, et en tout cas pas pour aider.

    Après, selon la formulation de la question et l'intention plus ou moins claire de l'élève (est-ce qu'il cherche une explication ou quelqu'un pour faire à sa place), je détaillerai / expliquerai davantage ou non ma démarche

    [Edit]

    Bah moi je tiendrai pas compte de cette remarque. Yahoo/QR c'est un portail de connaissance, pas d'assistance scolaire. Je veux pas croire que les élèves du collège n'ont pas d'autre choix que yahoo QR pour comprendre un exercice (profs, autres élèves, parents, voir autres forums dédiés au soutien scolaire...)

    L'élève qui vient ici, il vient pas pour comprendre un exercice, il vient pour en avoir la correction...

    D'ailleurs il est possible qu'un élève qui ait le même exercice à plusieurs mois / années d'écart ne bloque pas sur les mêmes problèmes. Donc je maintient que plutôt que de donner des pistes pour forcer un élève à bosser, il faut que chaque réponse résolue contienne la résolution de l'exercice.

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  • 8 years ago

    Au niveau de la plupart des questions posées les réponses sont classiques et méthodiques.

    Le seul apport est de rappeler les méthodes (qu'ils toruveraient dans le cours) et certainement pas de donner les solutions.

    C'est un moyen supplémentaire qui déclenchera peut être un éclair de compréhension chez certains et leur fera franchir un petit cap. C'est toujours ça.

  • 8 years ago

    bonne question,

    mais assez peu donne la réponse ou la démonstration brutalement,

    certaines réponses peuvent faire réfléchir celui qui pose la question , mais aussi ceux qui lisent les réponses

    perso j'aime les solutions originales ( et juste si possible)

  • Anonymous
    8 years ago

    Je suis entièrement d'accord avec toi dans le sens où j'évite de donner des réponses toutes faites... Après, certains doivent aimer se vanter de réussir à résoudre une équation à 2 inconnus !

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