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¿Hacemos el amor o el amor nos hace a nosotros?
"Ven a dormir conmigo; No haremos el amor , él nos hará"
Julio Cortázar (Rayuela)
Esta pregunta me la inspira otra que cuestiona: Qué se puede hacer con el amor?
Yo pregunto: podemos hacer algo con el amor o es el amor el que nos hace hacer?
Qué nos quiere transmitir la frase de Cortázar?
En el amor hay que ser protagonista o ser parte del elenco?
Qué te sugiere este planteo?
Gracias Buscando, tu pregunta fue la musa inspiradora para abrir esta.
Gracias Qtsea por participar.
Gracias Orlando: Es cierto que el amor poético o intelectual idealiza-subilma, pero la pregunta es: Si la histeria seduce y deja insatisfecho al otro, el obsesivo busca el amor como imposible y la fobia hace que el marinero se escape por la tangente, quién puede entonces ponerle el cuerpo al amor? Volvemos a mi pregunta: será que el amor nos presta su propio cuerpo? Quiero más información, jajajajaj
Gracias Enriqe, una grata sorpresa tu respuesta tan esmerada y lograda!
Talkdome es respetable tu opinión también y Cupido un poeta con gran capacidad de captar sensibilidades.
9 Answers
- enriqe hLv 610 years agoFavorite Answer
Moni:
Otra frase linda de Cortázar: Andábamos sin buscarnos pero sabiendo que andábamos para encontrarnos.
Te responderé por el final:
En el amor hay que ser protagonista, primer luchador (es acaso el mejor de los agonismos, el amor romántico y el amor pasión con sus pequeñas muertes),
entiendo a la frase de Cortázar del siguiente modo: para la gente sana el amor es esencial, una esencia en el sentido sartreano (es decir una esencia que no está antes que nosotros aunque sí nos realiza cuando la concretamos).
Por otra parte si acordamos con algunos otros planteos el amor surge cuando algún detalle del otro coincide con "nuestro" ideal del yo en un yo ideal.
Si la histeria seduce y deja insatisfecho al otro, el obsesivo busca el amor como imposible y la fobia hace que el (...) se escape por la tangente, quién puede entonces ponerle el cuerpo al amor?
...evito ser lacaneano aunque me hacés darte respuestas lacaneanas: es cierto, el amor tiene algún punto de imposibilidad, y sin embargo es una apuesta que le da sentido a nuestra vida, el amor falla y sin embargo, aún, a pesar de todo persiste.
Persiste a pesar de que amar nos obliga a ser tan auténticos que podemos parecer cursis.
Todos los que no son psicópatas le ponen cuerpo al amor por eso el amor toma cuerpo (hasta se tienen hijas e hijos por amor aún en estos días)
...Moni: "Ama para ser amada, hasta ser el mismo amor".
Al amigo talkdome le respondo: es cierto que se suele usar hipócritamente la frase "hacer el amor" como simple pretexto para hacer nuestras necesidades libidinales, esas necesidades libidinales nos producirán la pequeña muerte (los franceses le dicen "petite mort") del orgasmo (¿y cómo olvidar en este caso a W. Reich y su desvelada develadora locura?), ese es un problema: que coincida o que no coincida el amor con el coito ya que por cierto somos todos congénitamente adictos a la dopamina y a la serotonina; el goce es la "trampa" que nos puso la evolución para que nos "reproduzcamos" y "perpetuemos"...aunque el placer va más allá, y puede llegar a ser lo bello y lo sublime (dijo Kierkegaard antes que "yo"), y bien vale arriesgarse al "quizás" del amor (dijo Nietszche" antes que "yo"), Cortázar parece hablar del mero "hacer el amor" (el coito) y sin embargo está añorando al amor (después de todo Cortázar murió de amor)...
El planteo que has dejado Moni es exquisitamente sensual, en cada imagen (que pudiera ser la de nosotros) se muestran modos en los que se está haciendo el amor, las imágenes son elegantes casi sublimes, las parejas están "comiéndose" (es bello ver ese intercambio de besos-frutas entre los labios de la pareja, es bello hacerlo) hay en ello algo de salvaje y de extremadamente elegante y refinado ¡Muy Bien!...esas imágenes indican que un primer amor instintual nos impulsa a un amor superlativo...a un amor-amoroso. Lo que importa es que todo sea total amor entre nosotros.
...y dejo la respuesta abierta preguntando si será cierto lo que dice Lacan: Aimer, c'est donner ce qu'on n'a pas à quelqu'un qui n'en veut pas / "amar es dar lo que no se tiene a quien no lo es (o a quien no quiere)" ?
- dennisLv 710 years ago
primero nos forja el amor , no hace crecer dentro de ese concepto y luego esta en nosotros de divulgarlo.
un abrazo
- CUPIDOLv 610 years ago
Hacer el amor, es una deliciosa demencia voluntaria....
Hacer el amor, es recorrer los continentes desconocidos que todos tenemos sobre la piel y debajo de ella...
Es lo que lo rodea, lo que precede y continúa.
Y se empieza mucho antes de entrar a una habitación, muchÃsimo antes de ocupar una cama...
Se comienza a hacer el amor con la mirada y la voz. Y cuando esto resulta insuficiente, se continúa con cada una de las neuronas, con cada nervio, con cada arteria, con el calor de los labios, con la ternura de las yemas de los dedos, con la ansiedad de las uñas, con la humedad cristalina de la punta de la lengua y, finalmente, se hace el amor con cada trozo de recuerdo, con cada sÃstole del corazón, con cada diástole, con cada frustración y deseo...es una creación de la sensibilidad humana...
Ya ves cuanto podemos hacer antes de esperar lo que el nos hará...
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- QtseaLv 610 years ago
waw¡ me ha encantado la reflexión de Buscando Libertad... aunq no aporte nada, me apetecia decirlo! bonita pregunta!!!
- 10 years ago
El amor de los poetas es un amor sublimado, a veces fóbico, a veces del "noli me tangere" :http://es.wikipedia.org/wiki/Noli_me_tangere
No es que me queje, es que el amor es difÃcil de soportar, especialmente para los hombres pues nos requiere en posición femenina.Por eso el amor de los poetas, el amor de las canciones, el amor de los guiones cinematográficos es de alguna forma un "amor intellectualis",http://grupolipo.blogspot.com/2010/12/amor-intelle... ahà no hay que poner el cuerpo de la forma en que hay que ponerlo para trenzarse en el trabajo del amor erótico. Yo creo más bien, sin descreer de aquél, en el amor-de-la-cama. Ese es el amor que amo. Allà en la lucha apasionada por dar y recibir del cuerpo y de la fuerza, y de la ternura, y de la erección y de la falta de erección y de la lucha por lograr llevar a buen puerto la nave del goce apasionado, y de alguna forma privado, privado del Otro, es también decir sin garantÃas y a riesgo propio, aunque se ha dicho, no sin razon, que las mujeres orgasmean hablando con Dios, es decir separadas de quien las ama-en-la-cama. Se me van, a veces siento, es que no sé a donde....
"Amo el amor de los marineros", decÃa Neruda, "que besan y se van"
¿Cual es el amor de los marineros? http://www.cancioneros.com/nc/4568/0/amo-el-amor-d...
Grazie cara Moni, é ti ringrazio con un bacio amoroso,,Orlando,,, ja ja ja
- 10 years ago
me alegra haberte inspirado....
interesante tu pregunta,yo creo que es el amor el que nos hace a nosotros y el que nos hace hacerlo...no se si me expliqué
el protagonista es el amor, nosotros somos los secundarios ....
besos
- LiaLv 710 years ago
Somos producto biológico del amor que llevó a concebirnos en el vientre de nuestra madre. Y sin nosotros no existe el amor, que es la manifestación del sentimiento más bello de la humanidad. Es como preguntarnos, ¿qué fue primero, el huevo o la gallina?, ¿el acto o la potencia? Si el amor como potencia, hace posible la unión de los amantes, el acto mismo de la alianza es la expresión del amor que los liga. Algunos podrán decir que el acto biológico de la fecundación no requiere de tal sentimiento para llevarse a cabo, como lo patentizan los bebés de probeta. Permanezco en mi opinión: para que nazca un ser se requiere de amor, que es la fuerza generadora de los actos humanos. ¿Quién si no es asÃ, es capaz de pasar por los procedimientos necesarios para esto?
Hacemos el amor y el amor nos hace, nos construye y nos lleva a lo sublime de nuestra potencialidad como seres humanos.
Hay quienes señalan que el amor destruye. No estoy de acuerdo. Lo que puede llevar a la destrucción es todo lo contrario al amor: el odio, la venganza, los celos, el temor, y todo aquello que lleva a la decadencia humana.
Bella pregunta, Moni.
Te saludo.
- talkdomeLv 710 years ago
Hacer el amor es una frase tan retorica y sin sentido, que aun no se porque se dice de esa forma al simple hecho de tener una relación sexual...Seguro que alguna iglesia timorata esta detrás de la patente de esa frase absurda.
.Por otra parte ,la utopÃa, en este caso ,eso a lo que se llama amor es siempre la parte contratante de la primera parte, que dirÃa Groucho...Es decir, siempre sera la utopÃa la que embelese.Nosotros somos simplemente " voyeristas " de la utopÃa.